機動同盟 Gundam HK » 口同鼻拗 » 30÷2(2+3)÷5=?

30÷2(2+3)÷5=?


2011-5-19 22:07 UniCorn
[quote]原帖由 [i]xXEvanXx[/i] 於 2011-5-19 09:08 PM 發表
30÷÷5=0.6
為什麼要加個括號?:1282 [/quote]
因為在讀數的人眼中不會有÷這個符號

30÷2(2+3)÷5=30x 1/[2(2+3)] x 1/5

2011-5-20 17:35 李浩維1997
[quote]原帖由 [i]laukwunyin[/i] 於 2011-4-23 12:27 PM 發表

個教授傻架= =
30÷2(2+3)÷5
=30÷2(5)÷5
=30÷10÷5
=3÷5
=0.6 [/quote]



30÷2(2+3)÷5
即係30÷2(5)÷5
即係30÷2x5÷5
寫成分數式係:    [u]30[/u]
                       [u]2x5[/u]
                         5
30同2約,5同5約
最後變成[u]15[/u]
           [u] 1x1[/u]
             1
所以ANS係15
個教授無錯,別話佢傻

2011-5-20 17:52 UniCorn
[quote]原帖由 [i]李浩維1997[/i] 於 2011-5-20 05:35 PM 發表

30÷2(2+3)÷5
即係30÷2(5)÷5
即係30÷2x5÷5
寫成分數式係:   [u]30[/u]
                       [u]2x5[/u]
                         5
30同2約,5同5約
最後變成[u]15[/u]
            [u]1x1[/u]
             1
所以ANS係15
個教授無錯,別話佢傻[/quote]

你已經錯了...

30÷2x5÷5嘅分數式係:

30 x [u]    1    [/u]  x  [u] 1 [/u]
       2(2+3)      5

你果條係30÷(2x5÷5)嘅分數式

2011-5-20 17:58 李浩維1997
求其LA
我唔知個種係咩式,
總之條數係咁做!

2011-5-20 18:18 UniCorn
[quote]原帖由 [i]李浩維1997[/i] 於 2011-5-20 05:58 PM 發表
求其LA
我唔知個種係咩式,
總之條數係咁做! [/quote]
數學點可以求其 - -
錯咗又點會係咁做...
你無端端加個括號將條題目都改埋...

2011-5-20 21:39 Amuro
我個人感覺係會自動將 2(2+3) 當成 [2(2+3)] 咁計,因為起我心目中,括號&痴住括號既式係最優先
呢個係好少會認真提到,好少會去教既concept,但係我認為如果要計到15,應該會寫成2x(2+3)
但係又有種好有趣既計法,就算用[2(2+3)]都會得出15
[color=Blue]    30
-------------
2(2+3)
----------
     5[/color]

[color=Navy]    150
=---------
     10
[/color]
=15


所以我認為我地起到討論係廢既, 一係就搵全球數學家去討論同研究新既算式

2011-5-20 21:42 zplayer
俺個人覺得是15...
現在括號裡的不是x,y那些代數,又何來特意把乘計先?
把除法搞成乘法也是方便而已,不是必須的,

乘除同屬第二級運算,理應按由左至右的方式計下去,
乘方才會不按左右排列而先乘 (2^2之類

2011-5-20 21:49 Amuro
啊 好似15先係岩
3650計到0.6係因為優先次序有問題,起50FH已經修正左(變番15)

計算先後順序

較舊型號 fx-3650P在算式計算順序方面較容易出現混淆問題,這方面fx-50FH / fx-50F PLUS作出相當大的改善,主要有以下三方面的不同:

(A) 在多很函數前自動加開括號,例如: fx-3650P 的 sin,在fx-50FH / fx-50F PLUS會變成 sin(,這個設計可以有效減少先後計算混淆問題,函數計算的參數只會是括號中的數值,這樣計算順序會較明確,而舊款fx-3650P由於沒有自動加括號,所以很多時較易混淆,例如: sin 60÷2 及 sin 60┘2看似相同,但前者是先計算sin60然後再除以2,後者則是先計算60┘2即30,再計算sin 30。

(B) 先後計算順序有11種分類比fx-3650P的14種簡化了不少,大大減少混淆的機會。
[color=Red]
(C) 隱乘及乘號為相同的計算次序,避免了不必要的混淆,例如:  計算2A,式中的2A其實有一個隱乘,即是 2×A,但在 fx-3650P計算機,隱乘及乘號是兩個不同的計算次序,假設A儲存的數值是3,算式 12÷2A 與 算式12÷2×A就會得出不同答案,前者答案是2 (即是先計算2A=6,再計算12÷6=2),後者答案則是18 (即是先計算12÷2=6,再計算6A=18),但在fx-50FH上執行,因計算次序相同,兩個算式的意義相同,亦即是答案都是18。[/color]

[[i] 本帖最後由 Amuro 於 2011-5-20 21:50 編輯 [/i]]

2011-5-21 02:32 UniCorn
[quote]原帖由 [i]zplayer[/i] 於 2011-5-20 09:42 PM 發表
俺個人覺得是15...
現在括號裡的不是x,y那些代數,又何來特意把乘計先?
把除法搞成乘法也是方便而已,不是必須的,

乘除同屬第二級運算,理應按由左至右的方式計下去,
乘方才會不按左右排列而先乘 (2^2之類 [/quote]
那要看你用簡單數學或進階數學的方法計
簡單數學的方法同計算機一樣,直接左至右計

進階數學中,x,y同(2+3)都無分別,都係一堆符號(雖進階數學出現中用數字直接運算的機會接近0 =~=)

沒有正確的答案,看你用甚麼方法計而已

2011-5-21 07:40 wingzero6a22
看了一會,我認為問題可能在於:
30/[color=red]10/5[/color]
d人會計左右邊先
其他人會忘記了10前面原來都是除號
但計數機就不知了
我的計數機和keroroEX一樣型號,計算的答案都是一樣

[[i] 本帖最後由 wingzero6a22 於 2011-5-21 07:43 編輯 [/i]]

2011-5-21 11:18 UniCorn
[quote]原帖由 [i]wingzero6a22[/i] 於 2011-5-21 07:40 AM 發表
看了一會,我認為問題可能在於:
30/10/5
d人會計左右邊先
其他人會忘記了10前面原來都是除號
但計數機就不知了
我的計數機和keroroEX一樣型號,計算的答案都是一樣 [/quote]
問題在於有D人計咗2(2+3)先,有D計咗30÷2先

計咗2(2+3)先,條式就係30÷[color=Red][b]([/b][color=Black]2x5[/color][b])[/b][/color]÷5

計咗30÷2先,條式就係30÷2x5÷5

2011-5-23 21:07 wingzero6a22

回復 #51 UniCorn 的帖子



應該係呢個最先做..
2(2+3)

2011-5-23 21:10 UniCorn
[quote]原帖由 [i]wingzero6a22[/i] 於 2011-5-23 09:07 PM 發表
應該係呢個最先做..
2(2+3) [/quote]
那答案便一定是0.6

[quote]原帖由 [i]UniCorn[/i] 於 2011-5-21 02:32 AM 發表

那要看你用簡單數學或進階數學的方法計
簡單數學的方法同計算機一樣,直接左至右計

進階數學中,x,y同(2+3)都無分別,都係一堆符號(雖進階數學出現中用數字直接運算的機會接近0 =~=)

沒有正確的答案,看你用甚麼方法計而已[/quote]

2011-5-24 00:04 zplayer
[quote]原帖由 [i]wingzero6a22[/i] 於 2011-5-23 21:07 發表
應該係呢個最先做..
2(2+3) [/quote]
理據?
既然這樣直接用數字作題目,就沒必要故意把數字當成x,y之類的符號來看...
俺還是不太認同隱乘能無視左右順序
若題目是有隱乘先計的用意又何解不見多加一個括號? (思

再進階的數學有什麼其他道理俺不知道,
但在俺認識的範圍內計算就不會先計2(2+3)

2011-5-24 08:53 UniCorn
[quote]原帖由 [i]zplayer[/i] 於 2011-5-24 12:04 AM 發表

理據?
既然這樣直接用數字作題目,就沒必要故意把數字當成x,y之類的符號來看...
俺還是不太認同隱乘能無視左右順序
若題目是有隱乘先計的用意又何解不見多加一個括號? (思[/quote]
個人認為隱乘已包含括號,i.e. 30÷2(2+3)÷5=30÷[2x(2+3)]÷5
好似 sin^2 Ф = (sin Ф)^2 咁



[quote]原帖由 [i]zplayer[/i] 於 2011-5-24 12:04 AM 發表

再進階的數學有什麼其他道理俺不知道,
但在俺認識的範圍內計算就不會先計2(2+3)[/quote]
進階數學就是把簡單的問題複雜化...
以及用一堆steps 將問題同答案連埋一齊......

2011-5-24 10:59 s041161
[quote]原帖由 [i]UniCorn[/i] 於 2011-5-24 08:53 發表

個人認為隱乘已包含括號,i.e. 30÷2(2+3)÷5=30÷÷5
好似 sin^2 Ф = (sin Ф)^2 咁[/quote]

你唔好將數字同function混為一談

2011-5-24 12:10 UniCorn
[quote]原帖由 [i]s041161[/i] 於 2011-5-24 10:59 AM 發表


你唔好將數字同function混為一談 [/quote]
有咩分別,都係一堆符號
3同+等只是有特定意義的符號而已

[quote]原帖由 [i]UniCorn[/i] 於 2011-5-24 08:53 AM 發表

個人認為隱乘已包含括號,i.e. 30÷2(2+3)÷5=30÷[2x(2+3)]÷5[/quote]
這跟是否數字同function 無關

一個正確的數學原理應該可以應用在所有條件上

2011-5-24 13:25 s041161

回復 #57 UniCorn 的帖子



sin^2 Ф = (sin Ф)^2
係因為trigo ge特性
同上面ge野係兩樣野

另外,括號只係先計算入面ge野
所以2(2+3)=/=[2(2+3)]

2011-5-24 13:34 laukwunyin
[quote]原帖由 [i]s041161[/i] 於 2011-5-24 13:25 發表
另外,括號只係先計算入面ge野
所以2(2+3)=/=[2(2+3)] [/quote]
響進階數學
2(2+3)=[2(2+3)]

2011-5-24 13:39 UniCorn
[quote]原帖由 [i]s041161[/i] 於 2011-5-24 01:25 PM 發表
sin^2 Ф = (sin Ф)^2
係因為trigo ge特性
同上面ge野係兩樣野

另外,括號只係先計算入面ge野
所以2(2+3)=/=[2(2+3)][/quote]
我係話"好似"(一時諗唔到其他eg)

在我眼中,2(2+3)都唔等於2x(2+3)

2011-5-24 13:49 s041161
回復 #59 laukwunyin 的帖子
咩叫進階數學?= =
就算有分所謂ge 進階同普通
難道進階就2(2+3)=[2(2+3)]
普通就2(2+3)=/=[2(2+3)]?

回復 #60 UniCorn 的帖子
如果2(2+3)=/=2x(2+3)
咁2(2+3)點會等於10= =

2011-5-24 13:52 laukwunyin
[quote]原帖由 [i]s041161[/i] 於 2011-5-24 13:49 發表
回復 #59 laukwunyin 的帖子
咩叫進階數學?= =
就算有分所謂ge 進階同普通
難道進階就2(2+3)=
普通就2(2+3)=/=?
[/quote]
我的意思係 根據高中以上教的數學
2(2+3)=[2X(2+3)]

[[i] 本帖最後由 laukwunyin 於 2011-5-24 13:53 編輯 [/i]]

2011-5-24 13:56 s041161

回復 #62 laukwunyin 的帖子



高中有教過d咁ge概念咩?

2011-5-24 13:58 laukwunyin
[quote]原帖由 [i]s041161[/i] 於 2011-5-24 13:56 發表
高中有教過d咁ge概念咩? [/quote]
你間野有冇我就5知 我地係咁教

2011-5-24 13:59 UniCorn
[quote]原帖由 [i]s041161[/i] 於 2011-5-24 01:49 PM 發表
回復 #60 UniCorn 的帖子
如果2(2+3)=/=2x(2+3)
咁2(2+3)點會等於10= = [/quote]

如果2(2+3)≠[2(2+3)]
咁[2(2+3)]點會等於10 = =

2011-5-24 14:14 s041161
回復 #64 laukwunyin 的帖子
我真係冇印象教過呢樣野...
有例子嗎?

回復 #65 UniCorn 的帖子
計出黎ge數值一樣唔代表運算過程一樣

2011-5-24 14:29 UniCorn
[quote]原帖由 [i]s041161[/i] 於 2011-5-24 01:49 PM 發表
回復 #60 UniCorn 的帖子
如果2(2+3)=/=2x(2+3)
咁2(2+3)點會等於10= = [/quote]

[quote]原帖由 [i]s041161[/i] 於 2011-5-24 02:14 PM 發表
回復 #65 UniCorn 的帖子
計出黎ge數值一樣唔代表運算過程一樣 [/quote]
既然你知咁仲問...

2011-5-24 14:39 s041161

回復 #67 UniCorn 的帖子



2(2+3)同2*(2+3)ge步驟都係一樣
都係先計2+3之後再*2
但[2(2+3)]獨立去計ge時候係因為外面ge中括號冇意義先可以唔理個中括號
所以先得出同2(2+3)一樣的數值

2011-5-24 15:46 UniCorn
[quote]原帖由 [i]s041161[/i] 於 2011-5-24 02:39 PM 發表
2(2+3)同2*(2+3)ge步驟都係一樣
都係先計2+3之後再*2
但[2(2+3)]獨立去計ge時候係因為外面ge中括號冇意義先可以唔理個中括號
所以先得出同2(2+3)一樣的數值 [/quote]
在我眼中,2(2+3)=[2(2+3)]
就跟2x=(2x)一樣
所以就說了沒有正確的答案,看你對2(2+3)的定義/用甚麼方法計而已

2011-5-24 19:01 s041161

回復 #69 UniCorn 的帖子



即係話你覺得同一問題用不同方法計到不同答案係冇問題而且兩個都正確?
但係一般數字之間ge運算唔應該出現多過一個答案...

2011-5-24 19:18 UniCorn
[quote]原帖由 [i]s041161[/i] 於 2011-5-24 07:01 PM 發表
即係話你覺得同一問題用不同方法計到不同答案係冇問題而且兩個都正確?
但係一般數字之間ge運算唔應該出現多過一個答案... [/quote]
2(2+3)都無一個肯定的定義,有2個答案有乜出奇

2011-5-24 20:02 s041161
[quote]原帖由 [i]UniCorn[/i] 於 2011-5-24 19:18 發表

[color=red]2(2+3)都無一個肯定的定義[/color],有2個答案有乜出奇 [/quote]

你要咁講我都冇辦法
但我可以肯定咁講這條數一定得一個答案

2011-5-24 20:08 UniCorn
[quote]原帖由 [i]s041161[/i] 於 2011-5-24 08:02 PM 發表

[quote]原帖由 [i]UniCorn[/i] 於 2011-5-24 07:18 PM 發表

[color=Red]2(2+3)都無一個肯定的定義[/color],有2個答案有乜出奇 [/quote]

你要咁講我都冇辦法
但我可以肯定咁講這條數一定得一個答案 [/quote]
這是事實

你可以肯定咁講這條數一定得一個答案係因為你心中先入為主地否定了另一種定義正確的可能性

2011-5-24 20:11 Amuro
2(2+3)唔係重點
重點係你認為要計左 30/2 先 定係 2(2+3)先
我個人本來係覺得2(2+3)計先,但事實上無括號既話都係左至右咁計
2(2+3)只不過係隱藏左個乘號,依然係2x(2+3)
正常黎講,如果涉及到呢d優先次序, 條題目係會清楚d,減少混淆
例如30/[2(2+3)]/5 或 30/2*(2+3)/5

P.S. fx-3650P,計30÷2(2+3)÷5同30÷2x(2+3)÷5係會有唔同答案,因為佢內部program有問題

2011-5-24 20:36 s041161

回復 #73 UniCorn 的帖子



只係你認為2(2+3)無一個肯定的定義

另外,我唔係否定了另一種定義正確的可能性
只係認為唔會同時兩個都正確,否則30÷2(2+3)÷5=0.6=15

[[i] 本帖最後由 s041161 於 2011-5-24 20:37 編輯 [/i]]

2011-5-24 20:38 UniCorn
[quote]原帖由 [i]s041161[/i] 於 2011-5-24 08:36 PM 發表
只係你認為2(2+3)無一個肯定的定義

另外,我唔係否定了另一種定義正確的可能性
只係認為唔會同兩個都正確,否則30÷2(2+3)÷5=0.6=15 [/quote]
當一條題目是錯的時候,任何答案也是正確的

2011-5-24 20:43 zplayer
[quote]原帖由 [i]UniCorn[/i] 於 2011-5-24 19:18 發表

2(2+3)都無一個肯定的定義,有2個答案有乜出奇 [/quote]
說來說去其實就是2x5 嘛
30/2x5/5
其實主題就是這樣,是被括號蒙了眼嗎
(誰會對先解括號有異議的請去找那些高階學者吧)

2011-5-24 20:50 s041161
回復 #74 Amuro 的帖子
所以2(2+3)係重點= =

回復 #76 UniCorn 的帖子
[quote]原帖由 [i]UniCorn[/i] 於 2011-5-24 20:38 發表

當一條題目是錯的時候,[color=Red]沒有[/color]答案是正確的 [/quote]


回復 #77 zplayer 的帖子
問題係佢認為2*(2+3)=/=2(2+3)

[[i] 本帖最後由 s041161 於 2011-5-24 20:52 編輯 [/i]]

2011-5-24 21:11 UniCorn
[quote]原帖由 [i]UniCorn[/i] 於 2011-5-24 08:38 PM 發表

當一條題目是錯的時候,任何答案也是正確的 [/quote]
不知不覺地用了改卷的方式去思考了(思

[quote]原帖由 [i]s041161[/i] 於 2011-5-24 08:50 PM 發表
回復 #74 Amuro 的帖子
所以2(2+3)係重點= =

回復 #76 UniCorn 的帖子



回復 #77 zplayer 的帖子
問題係佢認為2*(2+3)=/=2(2+3) [/quote]
我冇話過邊個啱邊個錯

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